home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V16_0 / V16NO048.ZIP / V16NO048
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  32KB

  1. Date: Fri, 15 Jan 93 05:00:07    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #048
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri, 15 Jan 93       Volume 16 : Issue 048
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                         ** BUSSARD RAMSCOOP **
  13.                         averting doom (2 msgs)
  14.                          best food for space?
  15.                         Defuse Xray Experiment
  16.                           ESA press release
  17.           Galileo Stuck Ribs / Remote Manipulator? (3 msgs)
  18.                            Helium (2 msgs)
  19.                   How much? (was Re: Moon Dust Sold)
  20.       Let's be more specific (was: Stupid Shut Cost arguements)
  21.                     Saving an overweight SSTO....
  22.                      Shuttle timetable wanted....
  23.                             SNC meteorites
  24.                              TPS Systems
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 13 Jan 93 14:27:50 GMT
  34. From: Jason Cooper <lord@tradent.wimsey.bc.ca>
  35. Subject: ** BUSSARD RAMSCOOP **
  36. Newsgroups: sci.space
  37.  
  38. Just been talking to Lynn Wahl over in my mailbox, and came up with an 
  39. idea for using a light sail to bring the thing into orbit.  The plan is 
  40. this: 
  41.  
  42. 1. Laser-assist out of earth orbit
  43. 2. Close approach to sun with sail edge-on to sun (for minimum drag)
  44. 3. Sail up to orbit sequence out of the solar system
  45.  
  46. It was broken into a lot more categories in my mail, but I _believe_ that 
  47. was the gist of it, though Lynn could correct me on here if I'm fatally 
  48. at fault.  The sail could _also_ act as a solar panel.  You could 
  49. probably generate HUGE amounts of energy to store for the long trip on 
  50. your close approach to the sun.  Ah, yes, and the sail can be used as a 
  51. BRAKE at the destination.
  52.  
  53. Second thing that I've been thinking about...  What's the average 
  54. temperature of space (just "empty" space, not including planets, etc)?  
  55. I've been reading up about superconductors and found one that apparently 
  56. can THEORETICALLY reach superconductivity even at 160 degrees kelvin (or 
  57. was that the real measurement?).  Just wondering if the temperature of 
  58. deep space would help much in the way of cooling the magnetic coils and 
  59. other components of HUGE concern.  Also, does anybody know if a 
  60. superconducting electromagnet still works?  Would that work for the 
  61. collection magnets?
  62.  
  63.                                                 Jason Cooper
  64.  
  65. ------------------------------
  66.  
  67. Date: Thu, 14 Jan 93 03:37:45 GMT
  68. From: Tino <constant@gn.ecn.purdue.edu>
  69. Subject: averting doom
  70. Newsgroups: sci.astro,sci.space,sci.physics,sci.environment
  71.  
  72. In article <1993Jan13.225015.24673@stsci.edu> vener@stsci.edu (Patricia C. Vener-Saavedra) writes:
  73. >Hi there. As I recall, in about a billion years the sun will have
  74. >about twice the luminosity it presently has. The average surface of
  75. >Earth will be about 100 degrees C. Some lakes and rivers will have
  76. >begun to boil. It will not be pleasant for homo sapiens.:-)
  77.  
  78. Don't Panic.
  79.  
  80. Tino
  81. -- 
  82.      "Here are the young men, the weight on their shoulders..." - J.D.
  83. ----------------------------------------------------------------------------
  84.              Purdue University School of Nuclear Engineering
  85. ----------------------------------------------------------------------------
  86.  
  87. ------------------------------
  88.  
  89. Date: Thu, 14 Jan 1993 05:24:45 GMT
  90. From: Marvin Minsky <minsky@media.mit.edu>
  91. Subject: averting doom
  92. Newsgroups: sci.astro,sci.space,sci.physics,sci.environment
  93.  
  94. In article <1993Jan14.033745.11925@gn.ecn.purdue.edu> constant@gn.ecn.purdue.edu (Tino) writes:
  95. >In article <1993Jan13.225015.24673@stsci.edu> vener@stsci.edu (Patricia C. Vener-Saavedra) writes:
  96. >>Hi there. As I recall, in about a billion years the sun will have
  97. >>about twice the luminosity it presently has. The average surface of
  98. >>Earth will be about 100 degrees C. Some lakes and rivers will have
  99. >>begun to boil. It will not be pleasant for homo sapiens.:-)
  100.  
  101. Sure it will, because by that time we'll be composed of complex
  102. polymers of zirconium phosphide or something adequately thermophilic.
  103. That is, unless the Rifkins succeed in outlawing evolutionary
  104. engineering.
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Date: 13 Jan 1993 21:58:48 GMT
  109. From: steve hix <fiddler@concertina.Eng.Sun.COM>
  110. Subject: best food for space?
  111. Newsgroups: sci.space
  112.  
  113. In article <rabjab.19.726875770@golem.ucsd.edu> rabjab@golem.ucsd.edu (rabjab) writes:
  114. >I watched Robinson Crusoe on Mars the other day and got the idea to
  115. >put my food in toothpaste tubes.  I squezed out all the paste into
  116. >jars and used the blender to turn various foods into paste.  I'm
  117. >having some problems getting the paste in the tubes, however.  Does
  118. >anyone have suggestions?
  119.  
  120. Are you having fun?  :-/
  121.  
  122. If you're even marginally serious, you could go down to a backpacking
  123. store like REI and look for the tubes they sell for bringing honey,
  124. peanut butter and the like on trips.  They're polyethylene, open at
  125. one end with a clip to seal them shut after filling.  Reusable, too.
  126.  
  127. RCoM was a pretty bad movie, no?
  128.  
  129. -- 
  130. -------------------------------------------------------
  131. | Some things are too important not to give away      |
  132. | to everybody else and have none left for yourself.  |
  133. |------------------------ Dieter the car salesman-----|
  134.  
  135. ------------------------------
  136.  
  137. Date: Wed, 13 Jan 93 19:31:58 EST
  138. From: Tom Schruefer <TCS1%DCC.BITNET@uga.cc.uga.edu>
  139. Subject: Defuse Xray Experiment
  140.  
  141. >With the successful deploy of TDRS-F, STS-54's other primary payload bean
  142. >operations. During orbital night, the Diffuse X-Ray Spectrometer will tke
  143. >measurements of the x-ray background of the solar system's interstellar
  144. >medium. This information will be used to answer questions about a nearb
  145. >super nova that scientists believe occurred about 300,000 years ago.
  146.  
  147.    Does anyone know which star they are talking about ???
  148.  
  149. -
  150. *====================================================================*
  151. |          Howard County Public School System, Maryland              |
  152. |--------------------------------------------------------------------|
  153. |                    From the Collected Works of:                    |
  154. |---------------------------------|----------------------------------|
  155. | Tom Schruefer                   |              Bitnet : TCS1@DCC   |       :::
  156. | Applications Programmer         |          CompuServe : 76446,1667 |  MUSIC
  157. *====================================================================*
  158.  
  159. ------------------------------
  160.  
  161. Date: Thu, 14 Jan 93 16:57:05 CET
  162. From: A6%ESOC.BITNET@vm.gmd.de
  163. Subject: ESA press release
  164.  
  165.      Press Release Nr. 01-93
  166.      Paris, 13 Janaury 1993
  167.  
  168.      ESA at the starting blocks of 1993
  169.  
  170.      The calendar of space activities for 1993 is, like every year,
  171.      full of events and activities taking place all over the world.
  172.      ESA will again play a chief role in or will be present at the
  173.      following events at European and at international level.
  174.  
  175.      February
  176.      1st half    Ariane V56: Launch of the American telecommunications
  177.                  satellite Galaxi IV.
  178.      22/02       Meteosat 3: Inauguration of the Wallops Island
  179.                  ground station.
  180.      2nd half    Ariane 5 B1 : First firing test of the Ariane 5
  181.                  solid rocket booster in Kourou.
  182.      end         STS 55/Spacelab D2 : Second German Spacelab
  183.                  mission with heavy ESA involvement.
  184.      March
  185.      12-21       MUBA, Basel -Switzerland: International trade
  186.                  fair and exhibition.
  187.      2nd half    STS 56/Atlas 2 : Follow-up of Atlas-1 mission
  188.                  for atmospheric applications and science.
  189.      April
  190.      t.b.c.      Ariane V57 : Launch of Astra 1C
  191.                  telecommunications satellite with Arsene as
  192.                  seconday passenger.
  193.      end         STS 57/Eureca: Retrieval mission of ESA's
  194.                  Eureca platform.
  195.      May
  196.      t.b.c.      Ariane V58 : Launch of Hispasat 1B and Insat
  197.                  2B telecommunications satellites.
  198.      05-08       Geotechnica, Cologne- Germany:
  199.                  International geotechnology and Earth sciences
  200.                  trade show and congress.
  201.      11-13       Neo-Com 93, Kiev- Ukraine:
  202.                  Telecommunications and information industry
  203.                  fair and conference.
  204.      10-13       SPOT and ERS-1 symposium and exhibition,
  205.                  Paris: The results and applications of these two
  206.                  satellites. Co-organized by ESA and CNES.
  207.      June
  208.      11-20       Le Bourget, Paris- France: Space and Air
  209.                  show. ESA will have a large Pavilion open to the
  210.  
  211.                  general public.
  212.      28/6-3/7    COSY: Columbus Symposium in Ischia
  213.                  (Naples), Italy.
  214.      t.b.c.      Ariane 5 M1: First firing test of solid rocket
  215.                  booster with flight structure in Kourou.
  216.      August
  217.      31/8-5/9    MosAeroshow 93, Moscow- Russia : second
  218.                  Russian aviation and aerospace exhibition.
  219.                  Open to the general public.
  220.      t.b.c.      Ariane: 20 years of the Ariane Programme,
  221.                  decided in Brussels in August 1973.
  222.      September
  223.      11-14       2nd ERS-1 Symposium, Hamburg- Germany.
  224.      t.b.c.      Ariane V59 : Launch of Spot 3 and Stella for
  225.                  France.
  226.      October
  227.      t.b.c.      Ariane V60 : Launch of Intelsat VII-F1
  228.                  telecommunications satellite.
  229.      16-22       IAF, Graz- Austria: Congress and exhibition.
  230.                  The worldwide yearly gathering of space
  231.                  specialists.
  232.      19-23       SITEF, Toulouse- France: International market
  233.                  for advanced technologies.
  234.  
  235.      t.b.c.      ESA Washington Office : 20 years of ESA
  236.                  presence in Washington for close cooperation
  237.                  with NASA.
  238.      t.b.c.      Ariane 5 M2: Second firing test of the Ariane 5 solid
  239.                  rocket booster with flight structure in Kourou.
  240.      t.b.c.      Spacelab: 10th anniversary of ESA's manned
  241.                  space laboratory first launch.
  242.      November
  243.      t.b.c.      Ariane V61/ MOP-3 : Launch of ESA's
  244.                  meteorological satellite Meteosat MOP-3 and the
  245.                  Mexican telecommunications satellite
  246.                  Solidaridad 1.
  247.      t.b.c.      Maser 6 and Texus 31 sounding rocket launch
  248.                  with major ESA payload participation.
  249.      December
  250.      1st half    STS-61/HST servicing : Repair mission of
  251.                  Hubble Space Telescope with ESA astronaut
  252.                  Claude Nicollier on his second shuttle flight.
  253.      t.b.c.      ARIANE V62: launch of DirecTV1 and Thaicom
  254.                  telecommunication satellites.
  255.  
  256.      Dates related to launches are very much dependent on
  257.      different  factors (readiness of spacecraft and/or space
  258.      transportation system/launcher, etc.) and thus remain
  259.  
  260.      t.b.c. (to be confirmed) for quite some time. We will timely
  261.      keep you informed of all these events - and of many more -
  262.      with a constant flow of information.
  263.  
  264. Regards Hermann Schneider
  265.         Network Coordinator
  266.         ESOC (European Space Agency's Operations Centre)
  267.  
  268. ------------------------------
  269.  
  270. Date: 14 Jan 93 05:34:07 GMT
  271. From: justin sullivan <justin@nx30.mik.uky.edu>
  272. Subject: Galileo Stuck Ribs / Remote Manipulator?
  273. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  274.  
  275. In <C0tBAt.8un@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  276.  
  277. >Bear in mind that the Galileo malfunction is of a fairly unusual type.
  278. >Most failures are subtle things ailing in the innards of the boxes.
  279.  
  280. Well, I'm not one to dig up old ghosts, and I don't mean to sound negative,
  281. BUT.. It was 'a fairly unusual type' of problem that took the lives of 
  282. seven astronauts (seven years ago this month).
  283.  
  284. One could always argue that it wasn't an unusual problem that caused
  285. Galileo to have a crippled antenna, but an oversight of hoardes of fine
  286. engineers. Nobody's perfect, but when you get so many superbrains together
  287. and give them piles of money, they're expected to deliver a perfectly
  288. functioning piece of hardware. If they're so damn smart (I believe they are..)
  289. things like this shouldn't happen. Either way, 40bps means that my great
  290. grandchildren will have to analyze the data.
  291.  
  292. ------------------------------
  293.  
  294. Date: 14 Jan 93 07:48:50 GMT
  295. From: Robert Glock <robert@guam.vlsivie.tuwien.ac.at>
  296. Subject: Galileo Stuck Ribs / Remote Manipulator?
  297. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  298.  
  299. hinz@picard.med.ge.com (David Hinz (hinz@picard.med.ge.com)) writes:
  300. :                                                   .....  How feasable
  301. : would it be to incorporate a robotic arm manipulator into these designs,
  302. : articulated so that it could reach everything on the probe/satellite?
  303.  
  304. As several readers already have pointed out, a device of that complexity
  305. would be *very* likely to break down.
  306.  
  307. Another point: How would one control such an arm? Consider the time the
  308. control signals will need to reach a probe near the sun (several minutes)
  309. or near the outer planets (several hours!) - no chance to do remote control
  310. from earth. But it is equally impossible to send a movement program which
  311. will be executed by the vessel's computer, because one cannot foresee what
  312. the arm will have to do (e. g. when the stuck antenna ribs will come free).
  313.  
  314. --
  315. Robert Glock                           Dept. of VLSI Design
  316. robert@vlsivie.tuwien.ac.at            University of Technology, Vienna
  317.                                        Austria / OLD EUROPE
  318.  
  319. ------------------------------
  320.  
  321. Date: 14 Jan 93 15:10:07 GMT
  322. From: "John F. Woods" <jfw@ksr.com>
  323. Subject: Galileo Stuck Ribs / Remote Manipulator?
  324. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  325.  
  326. justin@nx30.mik.uky.edu (justin sullivan) writes:
  327. >In <C0tBAt.8un@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  328. >>Bear in mind that the Galileo malfunction is of a fairly unusual type.
  329. >>Most failures are subtle things ailing in the innards of the boxes.
  330. >One could always argue that it wasn't an unusual problem that caused
  331. >Galileo to have a crippled antenna, but an oversight of hoardes of fine
  332. >engineers.
  333.  
  334. It is an unusual problem in that most failures of spacecraft are subtle things
  335. ailing in the innards of the boxes.  This is an assertion about STATISTICS,
  336. not some kind of value judgement -- of the total failures of spacecraft
  337. components, big mechanical things outside where they can be reached are a
  338. small fraction of the list.  Now, as to what went wrong with Galileo's antenna,
  339. it wasn't an oversight of even one engineer, really -- it was the mechanical
  340. damage caused by trucking Galileo across country several times due to missed
  341. launch opportunities and the shutdown of the space program after Challenger.
  342. The engineers didn't design the joints to withstand that much of that kind of
  343. vibration because Galileo shouldn't have been subjected to it -- I'll bet they
  344. didn't design the antenna to survive having someone whack it several times
  345. with a 15 pound sledgehammer, either.
  346.  
  347. > Nobody's perfect, but when you get so many superbrains together
  348. > and give them piles of money, they're expected to deliver a perfectly
  349. > functioning piece of hardware.
  350.  
  351. Yeah, and my daughter expected a fat man in a red suit to come down the
  352. chimney a couple of weeks ago.  The engineers do the best that they can.
  353.  
  354. > Either way, 40bps means that my great
  355. > grandchildren will have to analyze the data.
  356.  
  357. No, 40bps means your great grandchildren will have to launch another probe
  358. if they want pretty pictures.  Most of the science work of Galileo isn't
  359. images, and doesn't need the incredibly high bandwidth.
  360.  
  361. ------------------------------
  362.  
  363. Date: Thu, 14 Jan 1993 05:30:20 GMT
  364. From: Christopher Neufeld <neufeld@helios.physics.utoronto.ca>
  365. Subject: Helium
  366. Newsgroups: sci.space
  367.  
  368. In article <C0trtr.6v1.1@cs.cmu.edu> roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts) writes:
  369. >
  370. >-From: pgf@srl03.cacs.usl.edu ("Phil G. Fraering")
  371. >
  372. >-\Having a limited education in cryogenics is hampering my understanding
  373. >-/of this phenomenon. I understood that helium cannot exist in liquid
  374. >-\state at 6 Atm.
  375. >
  376. >-In general gas laws work the other way: increace the pressure, and the
  377. >-"boiling" point of the liquid will increace.
  378. >
  379. >In general that's true, but don't take any bets on helium - it's extremely
  380. >weird stuff.
  381. >
  382.    It's true for helium, too. Unless I'm mistaken, that's a stability
  383. condition, and can be proven true for any liquid whose density is greater
  384. than the density of the vapour phase. Increasing the pressure of vapour
  385. over the liquid would increase the energy required to cross from the
  386. liquid to the vapour phase, implying a higher temperature would be
  387. required.
  388.    One way we generate temperatures below 4.2 degrees is to fill a vessel
  389. with liquid helium and then pump out the space above the liquid with a
  390. very high capacity pump (ours is about the size of a volkswagen, a huge
  391. Kinney pump which is far too noisy for my tastes). It is possible to
  392. lower the temperature of the liquid to below the lambda point (so that it
  393. undergoes a superfluid transition) at 2.174 degrees. We routinely go
  394. down to about 0.8 degrees simply by pumping on a liquid helium pool.
  395.  
  396. >Helium can't exist as a *solid* at atmospheric pressure -
  397. >its melting point is -272.2 C at 26 atmospheres pressure. The part about
  398. >liquid at 6 Atm doesn't sound right.
  399. >
  400.    I just checked my CRC and, technically, you're right. The critical
  401. point for He-4 is at 0.227 MPa (2.24 atmospheres) and 5.19 degrees
  402. kelvin. Above that pressure the element forms a supercritical fluid, not
  403. a liquid.
  404.  
  405. >(Heard recently - helium 3 does form a superfluid, but at a substantially
  406. >lower temperature than helium 4. I'm pretty sure I got that right.)
  407. >
  408.    I've heard that too, in the range of a millikelvin, I believe.
  409.  
  410.  
  411. -- 
  412.  Christopher Neufeld....Just a graduate student  | Everyone talks about
  413.  neufeld@helios.physics.utoronto.ca    Ad astra  | apathy, but no one does
  414.  utzoo.utoronto.ca!generic!cneufeld              | anything about it.
  415.  "Don't edit reality for the sake of simplicity" |
  416.  
  417. ------------------------------
  418.  
  419. Date: Thu, 14 Jan 93 17:24:10 MET
  420. From: PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR
  421. Subject: Helium
  422.  
  423. >In general that's true, but don't take any bets on helium - it's
  424. >extremely weird stuff. Helium can't exist as a *solid* at atmospheric
  425. >pressure - its melting point is -272.2 C at 26 atmospheres pressure.
  426. >The part about liquid at 6 Atm doesn't sound right. (J. Roberts, Wed,
  427. >13 Jan 93 22:30:31 EST)
  428.  
  429. According to the "Gas encyclopaedia/Encyclopedie des gaz", Elsevier/
  430. L'Air Liquide, liquid helium does exist at 6 Atm. Of course, it is
  431. very cold !
  432. BTW, reading again more carefully the article in the CERN courrier,
  433. I noticed that the reported experiments were in fact different:
  434. 1) the Japanese (KEK) used liquid helium, but pressure and temperature
  435. were not specified in the article;
  436. 2) the Europeans (CERN) used gaseous helium at 6 Atm, but the temperature
  437. was not specified in the article. They intended to use helium-3 and
  438. helium-4, solid, liquid and gaseous.
  439.  
  440. J. Pharabod
  441.  
  442. ------------------------------
  443.  
  444. Date: Thu, 14 Jan 1993 15:54:13 GMT
  445. From: Hartmut Frommert <phfrom@nyx.uni-konstanz.de>
  446. Subject: How much? (was Re: Moon Dust Sold)
  447. Newsgroups: sci.space
  448.  
  449. higgins@fnala.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  450.  
  451. [discussion on dust price deleted]
  452.  
  453. >I can't find the article with results of the 
  454.  
  455. >(cost of Apollo)/(mass of rocks returned)
  456.  
  457. It was on sci.space.shuttle if I remem right. 
  458. BTW, as I posted there when somebody requested for "any questions":
  459.   Was the rocks all gain obtained from Apollo ? :)
  460.  
  461. >calculation. How does this compare?  I would guess it gives somewhere
  462. >around $80M/lb.
  463. -
  464.  Hartmut Frommert                 <phfrom@nyx.uni-konstanz.de>
  465.  Dept of Physics, Univ of Constance, P.O.Box 55 60, D-W-7750 Konstanz, Germany
  466.                                            -- Eat whale killers, not whales --
  467.  
  468. ------------------------------
  469.  
  470. Date: Thu, 14 Jan 1993 08:25:35 GMT
  471. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  472. Subject: Let's be more specific (was: Stupid Shut Cost arguements)
  473. Newsgroups: sci.space
  474.  
  475. In article <C0rEIG.tq@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  476. >In article <1993Jan12.171525.7437@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  477. >>Even the SR71 uses fuel to help cool it's titanium skin, and it travels
  478. >>more than four times slower than a re-entry vehicle...
  479. >
  480. >However, it does it for a much longer period.  I don't claim to be a
  481. >hypersonics guru, but my understanding is that you get *very* different
  482. >design solutions for a "hypersonic accelerator" and a "hypersonic cruiser"
  483. >(where the former is at hypersonic speeds only briefly, accelerating
  484. >towards orbit, and the latter spends much of its operating life there).
  485.  
  486. That's true, but the heat loads go up roughly as the square of the 
  487. velocity. So a re-entry vehicle is going to experience at least 16
  488. times the heat load of the SR71 during the re-entry period. So a 2
  489. minute re-entry is equivalent in total heat load to a 32 minute SR71
  490. high speed dash. That's not exactly true, the plasma sheath does offer
  491. some heat shielding, but it's in the rough ballpark. The design 
  492. considerations for handling very high heat loads for relatively short
  493. periods are, of course, different than those for lower heat loads for
  494. longer periods, so it's not strictly comparable. But the point remains
  495. that a titanium skin by itself isn't good enough.
  496.  
  497. >The X-20 Dyna-Soar's heat protection was mostly refractory metals, as
  498. >I recall.
  499.  
  500. Honeycomb composites.
  501.  
  502. >>The only practical
  503. >>metal more refractory than titanium is tungsten...
  504. >
  505. >A curious claim.  The X-15 used titanium only for its *low temperature*
  506. >structure, and did not use tungsten at all.  Most of its hot structure
  507. >was stainless steels of various types.  They are heavy, but not impossibly
  508. >so.  The B-70's wing and main body was stainless-steel honeycomb.
  509.  
  510. I used tungsten as an example of a refractory metal because it's possible
  511. to build large structures from it and it's heat resistance is higher than
  512. titanium. I know of no other industrially available metal with a higher
  513. heat tolerance that can be used for large structures. As was pointed out 
  514. by someone more knowledgeable, tungsten is highly reactive in a hot oxygen 
  515. atmosphere, so it's an unsuitable material in practice, though it makes 
  516. great lamp filaments. Stainless steels are less reactive to oxygen, but 
  517. lose their strength at much lower temperatures than titanium or tungsten. 
  518. They aren't completely inert to oxygen at high temperatures either. Honeycomb 
  519. structures make fine insulators because of the air, or vacuum, gap between 
  520. layers. They work much the same way as double pane windows in that regard 
  521. to limit conduction of heat from layer to layer. If the heat load is high, 
  522. however, the outer layer will ablate away since it can't effectively conduct 
  523. the heat away due to the fine insulating property of the structure. Ceramic 
  524. sandwiches like the Shuttle tiles are even more effective insulators while 
  525. also having high direct resistance to heat and oxidation. NASP reportedly 
  526. uses carbon-carbon composite honeycombs for strength and heat resistance. 
  527. Apparently they've found some way to passivate them against oxidation at 
  528. high temperatures.  Diamond films ordinarily burn at relatively low 
  529. temperatures.
  530.  
  531. Gary
  532. -- 
  533. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  534. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  535. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary      
  536. Lawrenceville, GA 30244     |                     | emory!ke4zv!gary@gatech.edu
  537.  
  538. ------------------------------
  539.  
  540. Date: Thu, 14 Jan 1993 05:09:22 GMT
  541. From: Bruce Dunn <Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca>
  542. Subject: Saving an overweight SSTO....
  543. Newsgroups: sci.space
  544.  
  545. > Allen W. Sherzer writes:
  546. >
  547. > Note that the 15% margin allows for lots of mistakes. However, if
  548. > it turns out that overruns are too great, the program is still
  549. > a success. We will know EXACTLY what systems must be weight reduced
  550. > to make it work. After a few years of research in those areas, we
  551. > will have a working vehicle.
  552.  
  553.  
  554.         We will know not only what systems must be weight reduced, but will
  555. get information on how they can be reduced.  Doubters may wish to investigate
  556. the history of the weight of the shuttle external tank, which was lightened
  557. considerably after a few instrumented flights gave detailed information on
  558. exactly what stresses it was subject to.
  559. --
  560. Bruce Dunn    Vancouver, Canada   Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca
  561.  
  562. ------------------------------
  563.  
  564. Date: 14 Jan 93 05:57:34 GMT
  565. From: dowen@vaxc.cc.monash.edu.au
  566. Subject: Shuttle timetable wanted....
  567. Newsgroups: sci.space
  568.  
  569.   Could someone please post the shuttle launch timetable for June, July and
  570. August 1993 ?  Also how do I find out about viewing facilities at a launch
  571. (do they exist, etc.).
  572.                                                 Many Thanks,
  573.                                                  Daryl OWEN.
  574.  
  575. ------------------------------
  576.  
  577. Date: 14 Jan 93 11:37:00 GMT
  578. From: K3032E0@ALIJKU11.BITNET
  579. Subject: SNC meteorites
  580. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  581.  
  582. Just another update to my update:
  583. There are NOT seven, but five Shergottites known.
  584. For those who are interested, here is a list of all known SNCs:
  585.  
  586. Shergottites:
  587.   Shergotty, India             Single stone of 5kg fell on August 25, 1865
  588.   Zagami, Nigeria              Single stone of 18kg fell on October 3, 1962
  589.   Allan Hills ALHA77005        Single stone of 482g found in Antarctica 1977
  590.   Elephant Moraine EETA79001   Single stone of 7942g found in Antarctica 1979
  591.   Lewis Cliff LEW88516         Single stone of 13g found in Antarctica 1988
  592.  
  593. Nakhlites:
  594.   Nakhla, Egypt                40 Stones (total 40kg) fell on June 25, 1911
  595.   La Fayette, Indiana, USA     Single stone of 800g known prior to 1931
  596.   Governador Valadares, Brazil Single stone of 158g found 1958
  597.  
  598. Chassignite:
  599.   Chassigny, France            One or more stones of 4kg fell on Oct.3, 1815
  600.  
  601. Two interesting facts:
  602. * Three Shergottites were recovered in Antarctica, but not a single Nakhlite
  603.   or Chassignite was found there.
  604.  
  605. * Zagami and Chassigny both fell on October 3. This may be a simple co-
  606.   incidence, but possibly the meteorid stream released by an impact on
  607.   the surface of Mars is still "alive".
  608.  
  609. Sure enough, there ARE more SNCs on earth.
  610. So keep your eyes open...
  611.   Herbert
  612.  
  613. ------------------------------
  614.  
  615. Date: 14 Jan 93 03:19:36 GMT
  616. From: Wales.Larrison@ofa123.fidonet.org
  617. Subject: TPS Systems
  618. Newsgroups: sci.space
  619.  
  620. Gary Coffman writes:
  621. >A lander presents a blunt surface to the atmosphere and tries to
  622. >shed as much velocity as possible by atmospheric braking. The dwell
  623. >time is very much longer, and the heat loading much higher. Shuttle
  624. >designers originally considered a titanium skin for the Orbiter,
  625. >but even a metal as refractory as titanium wasn't up to the job
  626. >(besides driving up fabrication costs dramatically), so they chose
  627. >to use refractory silicates in the form of tiles. These are very
  628. >poor conductors of heat, you can place your bare hand against one
  629. >side of the tile while playing an oxy-acetylene torch on the other
  630. >and not notice a temperature rise. There has been much progress in
  631. >artificial ceramic refractory materials since Shuttle was designed,
  632. >and better choices are likely available now. Indeed, special
  633. >refractory blankets have replaced tiles in certain non-critical
  634. >areas on Shuttle. But copper, or any other metal won't do for a
  635. >lander as opposed to a hypersonic plunger like a warhead.
  636.  
  637.  I put this data together a while ago, and thought it might be
  638. useful to share with the net on this related subject.
  639.    There are 7 basic types of thermal protection materials - here is
  640. a summary of them
  641. TYPE           EXAMPLES     MAXTEMP(F)  ADVANTAGES    DISADVANTAGES
  642. Metallic       Columbium      2500        Durable       Very Costly
  643. Refractories   Tungsten                   Reusable      Very Heavy
  644.                                                         Hard to manuf
  645.  
  646. Superalloys    Inconel 617    2000        Durable       Limited Temp
  647.                Haynes 188     1850        Reusable        capability
  648.                Rene 41        1600                      Expensive
  649.  
  650. Non-metal      Carbon/Carbon  3000        Reusable      Very Costly
  651. Refractories   Silcon Carbide 2700                      Heavy
  652.                                                         Brittle
  653.  
  654. Ceramic Tiles   FRCI          2400        Light Wt      Durability
  655.                                           Reusable
  656.                                           Easy to Make
  657.  
  658. High-density   Phenolic silica  4000      Heat capacity  No reuse
  659. Ablators       Phenolic Carbon                           Heavy
  660.                                                          Insulation
  661.                                                            required
  662. Med/Low        Phenolic Cork    4000      Limited heat   No reuse
  663. Density        Filled Silicone            capacity       Moderately
  664. Ablators       Filled Expoxy                               heavy
  665.  
  666. High temp      Nextel/Nomex     2000      Reusable       Durable
  667. Fabrics                                   Non-Rigid      Easy to
  668.                                                           manufacture
  669.   
  670.   It is also important to note that the tiles are very light (about
  671. 8-9 lbs per cubic foot), whereas some of the metals (tungsten for
  672. example) are heavier than lead.... Ablators are also usually pretty
  673. heavy, and have definite problems in turn-around since they require
  674. replacement each flight.
  675.   
  676.    To calculate the maximum temperature seem, it typically scales
  677. inversely with the radius of curvature of the leading edge going
  678. through reentry -- that is, higher temperatures are seen at sharper
  679. points.  Thus, on the shuttle, RCC (Reinforced Carbon Carbon) is
  680. used on the leading edges along the wings and the nose, whereas
  681. ceramic tile is used over the broad flat areas of the wings.
  682.   
  683.    For DC-whatever, based upon my back of the envelope calculations,
  684. the nose and flaps will probably have to be RCC or a similar
  685. material.  For the broad areas of the vehicle considering the angles
  686. of attack needed for their cross range requirement, they'll need TPS
  687. capable of over 2000 F ; using a refractory metal is probably too
  688. heavy -- which leaves either tiles, ablators, or superalloys.
  689. Ablators are immediately eliminated for turnaround time impacts, and
  690. tiles follow somewhat behind.  That leaves some of the new
  691. superalloys, which are not as light weight as tiles, but hopefully
  692. more durable (most are pretty brittle, though, based upon the NASP
  693. materials I've worked with ... virtually no ductility, have a
  694. tendency to catastrophically fail rather than yield, and are real
  695. expensive bitches to make, install, or maintain.)
  696.   --------------------------------------------------------------
  697.  Wales Larrison                        Space Technology Investor
  698.   
  699.  
  700. --- Maximus 2.01wb
  701.  
  702. ------------------------------
  703.  
  704. End of Space Digest Volume 16 : Issue 048
  705. ------------------------------
  706.